主持人海神：各位网友朋友，大家下午好。很高兴，今天又能够和大连海事大学的刘斌教授一起，探讨《高油价背后的世界经济》的相关话题。刘教授，跟大家打个招呼吧。
刘斌：各位网友大家下午好！今天我们就高油价的问题展开讨论，希望大家积极参与。
主持人海神：油价高企的背景是什么？
刘斌：油价高企的背景有主要原因是：现在很多国家对石油的需求日益高涨。5年前，我们从世界进口只有5000万吨，到07年年底的时候已经超过了2亿吨。而其他发展中国家，们对石油的需求越来越高；发达国家对石油的需求也是有增无减。石油的开采远远不能满足世界市场对石油的需求。这个攀升的最主要的就是供应小于需求。这就会对经济产生了巨大的影响。
主持人海神：油价与全球经济有着怎样的关系？
刘斌：油价可以说对世界经济大发展起到了重要的作用。许多经济学家对于高油价做了许多悲观的预测。像有个教授在07年做了一个大胆的预测，他说高油价将导致经济大衰退，造成大的通货膨胀。还有些人说，高油价将不亚于1972年的经济危机，将把世界经济拉到一个衰退的边缘。索罗斯在达沃斯的年会上他也做了一个很悲观的预测，这个调整将把美国带入一个衰退的边缘，高油价将导致高粮价、高物价从而引发通货膨胀，也会引发很大的失业率。索罗斯还预言说，美国的经济不久就会步入衰退，这将涉及到中国、日本等国家，这将会对世界经济遭到重创，经济前进的步伐也会收到阻碍。巴菲特也做了经济衰退的断言，就连李嘉诚对世界经济他也有他的看法，世界经济繁荣了这么长的时间，应该要做出一些调整，他将手里持有的中国大型航运公司的股票全部抛出。从这些金融者的反映中，我们也看出了高油价的种种问题。
很多人一致认为，高油价、高房价、高粮价对人民的生活造成了很大的困难。美国的经济现在出现了一个减缓的趋势。但是没有像他们预测的那样进入衰退阶段，美国经济发展的状况是非常良好的。中国经济也没有受到高油价、高房价、高粮价的影响。我认为这和过去的1929年、1972年的石油危机不一样，出现了很显著的变化，比如说，我们注意到高油价在过去的5年里，并没有对美国经济产生很大的影响，美国经济其实还是在高速的发展。再说中国的民航业，国航没有亏损，南航在06年亏损严重，但是07年却是盈利强劲。在06、07年中远年利润至少是在200个亿以上，这些用油的大户都没有亏损，都是盈利。大型国有企业一年都是一万个亿。
所以说，这一现象给我们很多启示。主要是由于科技进步，和人们的创新，把生产成本降下来了。比如汽车、计算机的芯片现在的价格都是越来越低。石油的高油价在生产成本当中，虽然占有很大的比例，但是都被组织创新消耗掉了。这个不像在1972年石油所占的生产成本那么高。我想这就是为什么在高油价的环境下，经济还能有高的发展。
总而言之，高油价对世界经济有一定的影响。反过来，它对世界经济的正面影响是大于负面影响的。我们可以看出来，中国一季度的国民生产总值增长也是在两位数以上。
主持人海神：按照正常的逻辑，因次贷危机造成美国的购买能力下降，原油的社会总需求是在减少，为什么在需求减少的情况下，油价反而在继续攀升呢？
刘斌：油价的攀升和次贷危机没有多大的关联。为什么说油价跟次贷危机没有关系呢？因为次贷危机都是发生在房地产领域，美国93年的时候，房价处于低谷，04年的时候涨起来了，现在又出现回落，是高房价引起的次贷危机。目前，次贷危机已经被遏制住了。所以说，次贷危机是房地产泡沫的一个破碎。
美国的富人和中产阶级都没有受到次贷危机的影响，都是低收入者受到的影响。从历史来看，美国每一年这些金融机构都有一些不良贷款和坏账。一开始出现次贷危机的时候，有记者问到我说，会不会影响到中国，我说是不能，次贷危机出现后，一部分是媒体的炒作，媒体炒作了房地产的泡沫，这也使得次贷危机对人们产生了很大的影响，学术界也在密切的关注，政府也在小心的观察，金融界也同样是胆战心惊的， 这种死灰复燃的可能性不大。
主持人海神：近日，英荷壳牌公司一条主要输油管道遭炸弹袭击后发生泄漏，对原油供应产生多大影响？
刘斌：在尼日利亚石油管道的报道，这对世界供应链中占很小的比例。对金融市场会有一定的影响，但从我们看到的像石油界对他们的反映看，影响不大。
主持人海神：有消息称，今年全球粮荒，部分原因是美国用粮食生产生物能源造成的，您怎么看？
刘斌：粮荒我觉得是需求的不平衡造成的，非洲的几个国家都是粮食欠收。另一个是高油价，他们想到了生物能源，印度实施生物能源法案后，美国也开始利用粮食来做生物能源。所以呢，它的做法是长期以来，上升到法律的层面。美国地大物博，美国中部都是生产玉米和大豆，粮食是过剩的，他们在想办法给粮食处理掉，所以就用作了生物能源。还有一种现象就是进入到21世纪的时候，比如钢铁、铁矿砂等我们叫做一般性的商品，这种商品将出现逐步递减的现象，这将会出现短缺的现象。像大豆、粮食属于软性的商品，在发达国家的资本市场，游资非常的多。商品的递减和资本的过剩这将引起我们的深思，我们看到这种情况的时候，钱过剩，商品出现不足，这是我们需要认真对待的一个问题。
主持人海神：全球替代能源的目前的生产状况如何?将来能否替代石油?
刘斌：现在电动汽车处于一种研究的阶段。像核能还是不多的，在能源的分布表中，你可以看到煤的利用还是很大的，汽车用石油的还是很大。人们还是在使用一些常规的能源，美国在家用所使用的能源都是煤气和核能，在厨房里所用的都是电，再就是天然气。制造业用的好多都是电，我觉得美国在处理能源结构方面还是比较合理的，处于一种最佳的结构。我们发电主要是靠煤，我们对煤的投资是很大的，我们大多数石油都需要进口，核能我们还只是刚刚起步，我认为我们在核能方面有很大的发展前景。但是我认为新型的替代能源，我认为人类迟早有一天会找到的。在商业上，它的使用价值有待于人们的研究和发现。中国也在研究电动汽车，如果说电动汽车，它的储电能研究成功，这将是一个革命。
主持人海神：我国大部分原油依赖进口，受到油价波动、国际原油供应不足等多种因素影响，要如何规避这些风险呢？
刘斌：像油价已经涨到了119美元一桶。现在美元贬值、人民币升值这是一个好机会，我们可以多买一些石油作为储备，我认为中国需要做好储备系统。我们要规避风险，还是要学会如何应对变化，要学会驾驭的一种能力。所以说，不管国际原油市场发生什么变化，只要找到了这种应对的原理我们会运用自如。
各位网友会说，中石油中石化的亏损，现在要求国资委给他们补贴，这也是合理的。我认为高油价对中国经济的影响的促进作用要大于不利影响。另外我们说，中国国土的面积很大，人口很多，我们要做的调整，办法很多。中国经济马上就要超过日本。高油价对中国的出口造成了很大的影响。尽管我们面临到很多问题，但是我们从来都是在两难中做出的选择。基本上说中国的经济是很正常的，增长是中国经济的主旋律，我们需要大量的进口，对世界经济有一个重要的贡献，这就是我们对高油价得出的一个基本的结论。中国经济是处于一种良性的发展状态，美国即使出现次贷危机，股市也不会发生很大的变化，而我们的股指却是大起大落。资本市场在中国属于一种特性，对信息的反映在资本市场是过度的，遇到利好消息的时候，价格就会上涨。这种大起大落的现象也是中国的必经之路。不管怎么样，中国经济的发展还是处于一种调整的阶段，大起大落也是正常的现象。
主持人海神：感谢刘教授，同时也感谢大家关注本栏目。谢谢大家。下期再见！
刘斌：好的，各位网友朋友我们下期见！
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