主持人海神：各位网友，大家下午好。在“新桃换旧符”的年终岁尾，我们很高兴又能和大连海事大学世界经济研究所的刘斌教授一起，探讨经济危机、人民币是否该贬值、燃油税改革等一系列问题。刘教授，您好！
刘斌：各位网友，大家好！我也很高兴能在这里和大家探讨最近行业内比较热点的问题。
主持人海神：近日外汇市场上人民币惊现大跌后，人民币贬值的声音开始泛起。我们想请刘教授分析一下，人民币到底应不应该贬值？
刘斌：一直以来，有关人民币到底是该升值还是贬值的讨论有这两种声音，一是摩根士丹利亚洲区主席罗奇先生为代表的要求人民币继续升值的观点；另一种观点是大连海事大学世界经济研究所为代表的要求人民币贬值的观点。我们早在三年前就反对人民币升值；三个月前（2008年8月16日）我们在中国国际海运网上更是大声疾呼人民币停止升值，建议人民币贬值。三个月前，我们的声音很微弱，但最近，我们的阵营正在扩大，越来越多的人支持我们的观点。
摩根士丹利亚洲区主席罗奇先生认为人民币被过高估值，因此，人民币应该继续升值；此外，中美两国的贸易逆差，人民币也应该升值。
首先人民币与美元等购买力评价的理论很难说服人们人民币被过高估值的结论。其次，中美之间的贸易逆差完全是由美国竞争力下降造成的，美国应从自身对外贸易体制中寻找缩小中美贸易逆差的政策原因。最后，美国应吸取日元对美元不断升值导致日本过去15年经济滞涨的经验教训，不应像打压日元那样迫使人民币继续升值。两万亿的美元储备人均到每一个中国人没有几个钱，美国等西方国家不必对此眼红，摩根士丹利也不应对此大加鼓噪。中国人勤于攒钱甚于美国人的花钱，奋斗了30年的中国人人均只有1 538美元，相对于无底线消费的西方人来说，简直就是九牛一毛。难道非要让中国人的外汇储备为零才好。西方的做法如果没有政治上的恶意，只是出于经济上的考虑，实在是让中国人难以理解。
当前，人民币的升值或贬值应该根据世界经济的现状和中国经济的政策走向来判断。1997年的东南亚金融危机，人民币如果贬值将是错的；2008年人民币如果不贬值将更是错的。2008年的美国金融危机不同于1997年始于泰国的东南亚金融危机。1997年的东南亚金融危机被美国、欧洲、日本和中国阻挡在东南亚地区；而此次美国金融危机引发的全球经济危机已由美国蔓延到欧洲、日本、巴西、俄罗斯、印度、中国等世界各地，似乎没有哪一个国家能够逃脱这场危机，没有哪一个人能够幸免。
中国政府为拉动内需采取很多措施，其中包括四万亿，对道路、社会保障、教育等大幅度投资，目的就是为了提高消费者信心，拉动市场消费。此外，中国政府还颁布取消108个行政规费的收入，又择机开征了燃油税。同时，中国政府也加大了出口退税。就在上个月，人民银行率先用高于平常四倍的调控力度，降息108个基点。四万亿投资、燃油税、社会保障等这些措施有力地遏制住了资本市场股指下滑的态势，增强了人们战胜金融危机的信心。这些都是有利于扩大内需、拉动消费，使得市场能出现一种崭新的局面。中国需要一揽子的经济政策刺激消费，增加出口。
从汇率的机制上说，人民币也该停止升值，进入贬值通道。奥巴马在明年一月份正式入主白宫后，会采取一系列政治、经济、军事的政策，这些都会导致美元升值。美元升值相对于人民币来说就理所应当贬值。最近，欧元等分别大幅度对美元进行了贬值、韩国、新加波、澳大利亚、俄罗斯、印度、巴西等一些国家也纷纷效仿欧盟，对美元进行了贬值。无论从拉动国内内需出发，还是从国际市场变动趋势来说，人民币都应该贬值。如果让人民币继续升值将意味着以美国为代表的贸易保护主义的抬头，或者说是汇率贸易保护主义版的抬头。人民币不应屈服于美元的压力。
在人民币升值还是贬值的问题上,更应该着眼于中国经济对世界经济的贡献上来分析。此次由美国金融危机演变的世界经济危机，中国经济有可能是率先复苏，从而带动世界经济。在未来5年，随着中国经济的崛起，很有可能中国经济占到世界经济的8%或10%。2007年中国的进口对世界海运业的贡献度达到30%。
对于中美贸易逆差，美国应从其对外贸易政策找到解决问题的制度性答案；其他西方各国也不要针对2万亿的外汇储备要求人民币升值。中国需要更多的外汇储备来维护和平抑国内的稳定和各种矛盾。中国的繁荣对世界经济的复苏具有特别的意义。让人民币追随市场规律，停止升值，进入贬值的通道吧。
主持人海神：次贷危机下，人民币能否成为世界货币？
刘斌：这个问题，成思危先生曾经提出过,人民币应该国际化。后来我注意到，国家主席胡锦涛在APEC峰会上有一个讲话，他说，“我们要管好自己的事情”。我想，在金融危机转化成经济危机的状况下，中央可能不会考虑人民币是否应该国际化的问题。另外，凭中国目前的国力，还不足以支撑人民币成为一种国际货币。但是，随着中国综合国力的增强，人民币成为国际货币是早晚问题，关键是时机。
主持人海神：谢谢刘斌教授的精彩观点。刘教授是开车来的么？呵呵，不知道刘教授对最近的大热点“燃油税”的问题，是怎么看的。
刘斌：我从美国回来10年了，从我回来的那天起，我就注意到，交通部就在研究这个问题，我也和交通部有关主管和领导就燃油税这些相关问题进行过好长时间的研究和讨论。总的来说，燃油税择机开征利国利民。为什么这么说？燃油税开征，简单说就是谁多跑路，谁就多付汽油费，这是符合市场最基本的规律的。至于说，燃油税的税率是多少？油价多少？怎么征收？这些已不存在技术上的多大障碍了。今天早上报道，有关部门已经将这一建议提交到国务院，估计下星期将得到批准，那时，燃油税会正式开始计征。关键是我们要探讨，燃油税开征后，是哪些人，哪些行业能从中获益。
主持人海神：您以一个专家的观点来看，燃油税在哪个区间来说比较合理？征收燃油税，将对航运业产生哪些影响？
刘斌：具体来说，燃油税的开征是有利于汽车工业发展，有利于消费。它的基本原则就是取消了1 200多亿的养路费，跑多少路付多少费、不跑路就不付费，这种思想更加客观、公正，市场化。燃油税的征收对对航运业、物流业、民航的影响要大一些，因为燃油税如果是按照93号油计算，现在按照6块钱这个平均价来算，燃油税开征后就是6.5元/升-7.00元/升之间。对于用柴油、航空油这些运输企业来说，如果没有政府补贴，可能生产成本将有一定程度的上升，这对物流企业的影响是特别明显，燃油费占的成本比例显然增大，利润空间显然被压缩。
但从另一个角度看，燃油税的开征也将迫使一些物流企业，加强企业管理，优化运输途径，想方设法降低燃油成本，比如司机开车就不能超速，企业也会淘汰陈旧的车辆，这对减少二氧化碳的排放量，减少污染起到一定作用。对于港口装卸成本来说，一定是上升的，大型的机械是一定用燃油的，很多港口在过去两年里大部分没有进行油改电，他们的成本一定上升。还有航运部门，燃油费将成为航运企业经营成败的一个重要话题。随着燃油税的开征，航运、港口、物流这些企业的生产、作业成本上升的同时，也将迫使交通运输企业进行内部挖潜，进行技术改造和创新，走集约化和集团化的道路。
主持人海神：随着美国大选尘埃落定，问题的焦点不仅在美国首次向一位非洲裔美国人敞开了白宫椭圆形办公室的大门，更大的焦点在于，这首位美国黑人总统奥巴马能否带来经济回暖？
刘斌：奥巴马当选美国总统这是历史的必然，毛泽东就曾经预言美国将出现黑人总统。奥巴马当选总统后，在他曾经居住过的非洲肯尼亚举行了隆重的欢庆仪式，并在巨幅标语上写着“奥巴马的根在这里”。日本，马来西亚等地都举行了不同程度的欢庆仪式。美国的选民以压倒多数选择奥巴马，这说明美国民主运动更趋向成熟，美国是世界多民族的大国，它的包容性更强了。
至于奥巴马能否给世界经济带来转机，我们会拭目以待。但从目前，比较重大的事件中，可以预测一下他未来的政绩。第一，他在国务卿的人选中，选择了希拉里。希拉里曾是奥巴马民主党内竞选的竞争对手，当时的竞争，如果不是你死我活，也是唇枪舌剑，但现在，奥巴马为了美国利益，不计前嫌，将希拉里拉入了总统班子里，体现了奥巴马的胸怀和气魄。
第二，就是他对伊拉克战争的态度。在竞选时，他就对“是否该发动伊拉克战争”提出质疑，他认为，应当反恐，但美国必须从伊拉克撤军。从这一点可以看出，美国的选民是支持从伊拉克撤军的，这样战争所用的开支将会节省下来，用于发展美国经济。从历史上，我们也可以看出，共和党常常是出国打仗，靠发战争横财来维持经济繁荣的，而民主党则是以国家经济建设为核心。
奥巴马很有可能把精力放在经济建设上，对美国的金融业、汽车制造业、房地产业进行改组，但奥巴马表现出具有贸易保护主义的倾向，我们对此要加以提防。总之，我对奥巴马是有信心的，我们期待着他能重振美国经济。
主持人海神：好的，感谢刘教授，同时也感谢大家关注本栏目。谢谢大家。下期再见！
刘斌：谢谢各位网友的参与，大家有什么问题，可以打电话给我，电话是84728332，祝大家愉快！我们下期见！
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