主持人海神：各位网友大家下午好！2008年，经济衰退和信贷萎缩令美国通用遭受重创，目前已经正式“熄火”。下一步百年通用是否能通过“国有”重组瘦身翻牌再来？世界汽车产业格局又将产生何种裂变？将给中国的汽车产业带来什么影响？今天刘斌教授将就这些问题和大家展开讨论。刘教授您好！
刘斌教授：各位网友下午好!很高兴在这里和大家沟通。我们今天就通用汽车倒闭破产这件事进行分析。
主持人海神：教授，百年通用日前“熄火”可谓一石激起千层浪，您能给我们简单介绍一下事件的背景和情况么？
刘斌教授：好的，应该说这个案例具有非常鲜明的特点，对于我们认识美国破产倒闭的市场环境、认识公司法很有好处。通用汽车的倒闭破产，是金融危机影响的一次重要体现。
通用破产倒闭的基本情况是这样的：通用汽车的债务高达1720亿美元，资产只有800多亿美元，负债额高达880多亿美元，已经资不抵债。按照经济上的概念来说，是完全处于破产状态。在美国，公司法第11章规定，凡是公司处于破产情况，可以按照公司破产法第七章363条规定，在法院监督下进行资产处置。
在两个月前，国会对通用做出决议：6月1日之前，通用汽车如能够和债权人达成协议，也就是找到债券持有商，可以以债转股形式持有通用10%的股份。这样通用可以不用进入破产保护环节。
但是，很显然，债权人是不会答应这个条件的。所以，6月1日最后期限到了之后，通用汽车被迫宣布进入破产保护阶段。有必要向大家说明的是，破产保护阶段，并不是我国所理解的，企业破产后，工人遣散、设备出售、企业黄了。美国所谓的破产，是在清算阶段，首先是要解决债务问题，债务偿还是重要一环，优质的资产首先偿还给优级债券持有人。
按照公司法第十一章，通用公司属于有限责任制，他们大批债务已经“赖掉”了，所欠的债务无法偿还。另外，受损失最大的是股东，就是股票的持有者。我们说通用的股票最高峰时近100元，6月2日的股票只有1美分。所以说，通用汽车的价值几乎损失得差不多，也被道琼斯踢出。在法院的监督下，现在基本上通用汽车和美国政府、债权人、股东达成了协议。即重组协议。
从股权的结构状况我们可以看出，新的通用股，美国政府持有60.8%，用纳税人的钱给通用公司提供了300亿美元。加拿大政府拿到11.7%的股权，承担95亿美元的债务。第三个债务的承担者是美国汽车工会下属的一个公司，占有17.5的股权。这样，抹掉的债务是100亿。另外一个债券持有人持有通用汽车股份10%，这10%有三家大的债券公司来承担的。一个是伟铭顿公司，伟铭顿公司承担228亿美元的美元债券。美国的汽车工会有一个206亿元的债权要被还掉，还有44.4个亿的美元的债务。剩下不到1%是原有的股东持有新的通用汽车的股份，原有股东将承担170亿美元的损失。这就是通用汽车在濒临倒闭时财务、债务、股权的状况。
现在，通用在清产的过程中，30个品牌中有4个将出售。第一个品牌是土星，第二个品牌是庞蒂亚克，第三个是萨博，第四个是悍马。其中萨博这个品牌，被瑞典人给买过去了，悍马的品牌将有可能让四川腾中重工或印度塔塔或下一个买家买下，土星和庞蒂亚克被美国本土买去了。这四大品牌可以说是通用汽车的核心。
还有工人的失业。通用汽车在底特律的汽车城，底特律汽车生产量占有北美汽车生产量很大一部分。通用汽车21000人将领政府救济。通用汽车是这样安排下岗工人：工龄在20年以上的，每一个职工给115000美金；工龄在10——20年的，给50000美金。刚刚参加工作的这个年龄段，重新领政府的失业金。这就是美国通用汽车破产的背景和现状。
主持人海神：在通用宣布“熄火”消息后，美国总统奥巴马和集团负责人先后发表讲话，希望通用能通过此次政府手段的“重组”精简机构，走出困境，您怎么看？
刘斌教授：毫无疑问，通用所谓的精简机构、重组，都是为了收缩战线。通用的工人曾经有90000多人，现在精简了很多，品牌也更加专一，通用汽车几乎全方位的参与市场的各个细分，从小车到大车，品牌系列非常全面，可以找到很低价格的车，也可以找到像悍马这样高价位的车，有代步车，也有运动车，有皮卡，也有SUV 。所以，旧通用的系列很广，但是新通用瘦身了，集中在了几个领域：首先，通用关闭了在北美的12个生产厂，建立生产小车的工厂，要在2010年推出中国的别克和欧洲的萨博，通用以后会专门专注于美国市场，尤其是小车、更节能、更经济的车型。假如说通用在美国政府的帮助下进行的重组，但能否走出困境，现在还是一个相当大的问题。因为，经过这次瘦身，通用汽车大伤元气，优秀人才也都流失了。
第二，组织结构遭受重创。新通用能否按照老通用金字塔式的组织结构进行管理，还需要很长时间。
第三，通用雇佣了90000多人，产品系列广泛，产业链很长，它有自己的钢铁厂等，上下游依存于通用的产业、厂商有200多家，除通用公司本身有20000多人要失业外，还有上下游企业的员工40多万人，由于通用的瘦身而失业。
第四，通用汽车对美国影响很大。通用破产会降低美国GDP0.04个百分点，对日本GDP也降低了0.024个百分点，通用汽车和日本114家企业有贸易往来，有70多家供应商都受到通用破产的巨大影响。
另外，通用现在实行的国有化，加大了美国政府财政赤字，必将引起美元进一步贬值，美国债券的贬值和美元价值的严重缩水。所以说，通用的瘦身，已经影响到了美国，甚至影响到了世界，产生了很大的破坏，十年内要重振通用，走出困境，基本上是很难的。
主持人海神：77年蝉联全球汽车销量之冠，这可谓一个传奇，为什么只能让他倒闭，是什么原因导致百年通用在全球化浪潮下“沉陷”？
刘斌教授：通用的沦陷，有很多原因第一。从60年代开始，通用就出现了质量问题，60年代，美国到处都可以看到消费者投诉通用、汽车质量受到怀疑、设计存在缺陷，出了许多质量事故；70年代，通用的大车遇到困境，因为1972年的石油危机，使大车的市场销量严重下滑；80年代，通用的技术、品质、外观，开始缺乏创意和创新，竞争力明显下降；90年代，通用的不环保、不节能又是诟病，因为90年代是日本车的天下，美国市场被日本车占领，而通用不能根据市场进行战略调整，依然生产皮卡、SUV、悍马等等，占据总产量7成。90年代，美国年轻人，70%没有买过通用的车，2000年的时候，通用的生产线上的工人能力下降，使车辆品质下降。
60年代到2000年五个阶段，通用存在一些致命障碍：第一，盲目扩张品牌、全球化市场，盲目在全美建立汽车加工厂，每年生产1000多万辆汽车；第二，通用工人的高福利，从一开始就让通用背上沉重包袱，由于工人很高的退休、养老、医疗保健费用，这些费用只能摊平到每辆车，每辆车承担400-500美元，提高汽车成本，使得通用汽车比日本车每辆提高2000-3000美金，很显然，通用是无法和日本车相竞争的，这就导致悲剧的发生。所以说，回顾通用历史，就能看出来，通用是1908年，是由一个马车工厂起家，由威廉杜兰特成立的公司，最初品牌只有别克，后来，收购了卡迪拉克等20多个品牌。通用汽车是从1931年开始，成为美国最大的汽车制造商，那时候，通用成为美国的象征；1953年，通用成为全球最大汽车制造商，最好情况下，每年生产1500万辆汽车；1950年，是通用最鼎盛时期，显示了美国的实力；1953年，通用占美国GDP的3%。在这样的情况下，才促使通用对工人做出了高福利的政策，并从未改变。
通用代表了50年代美国的繁荣，到通用工作，是实现美国梦想的第一步，当时人们非常羡慕进入通用的工人，只要进入通用，就实现了美国梦想。现在之所以出现这样的情况，就是因为繁荣、自满摧毁了通用、摧毁了美国的梦想。在全球浪潮下，通用祸不单行，金融危机使通用雪上加霜，通用汽车大面积职工下岗也更加推动了危机的加剧，尽管通用有过辉煌历史，但历史终究是历史，任何大公司，不适应市场发展，终究是要走下神坛的。
主持人海神：作为此次经济危机的罪魁祸首美国银行业并没有倒闭，政府反而选择了制造业，您是如何看待美国政府这种做法的？
刘斌教授：简单来说，美国的银行和实业有很大不同。像雷曼兄弟政府也让他倒闭，但是没有通用动作这么大。美国政府对金融界和实业界采取的政策还是不同的，这是因为两个行业特性不一样。
通用汽车有实物资产，有数量相对不多的工人，而金融机构没有实物。金融公司倒闭产生的可能是三十万、五十万亿的损失。现在全球化的资本市场传导已经深入到世界经济的神经末梢，包括对中国、欧洲以及全世界的影响，而通用倒闭影响的只是底特律生产工业。所以以经济的成本来比较，大家可以做一取舍。经济的选择法则就是这样，美国宁可让通用瘦身重组，也不会让金融机构倒闭，这就是一个显著的区别。尽管雷曼也倒闭了，但雷曼的业务和资产影响力和通用差不多，直接影响只有1500亿美元，权衡其利弊，只好委屈了通用。
主持人海神：奥巴马政府此次这种做法让人感觉美国经济越来越倾向取经中国的“计划经济”救市路线，您是怎么看？
刘斌教授：我们中国人感觉到美国政府的介入是实行“国有化”的方法。然而打开美国市场的历史，政府干预和不干预一直是理论界探讨的话题。很多阶段是政府拥有很多大企业，比如说1929-1930年的大萧条时期，罗斯福总统当政的时候，政府干预一大批濒临倒闭的企业，回收之后放在库存，等经济情况好了之后，政府又采取放任的态度，使国有化呈现出私有化，很多欧洲国家也采取这种办法。比如六七十年代的英国，很多大型的钢厂、航天企业、矿山都是国有，进入七十年代后，撒切尔上台将大型矿山卖掉，飞机生产业也卖掉。
我们可以看出在经济困难时期，市场失灵的时候，政府是一只看得见的手。当市场又恢复功能的时候，政府又撤出。我认为现在这种状态下，美国政府采取的政府干预政策是符合美国现状和利益的。同时，当金融危机有所好转，这条国有化的运动将逐步放缓，将本来属于纳税人的利益归还给市场，美国就是这么做的。大萧条、石油危机以及80年代的通货膨胀和房价膨胀，都显示出政府的干预能力。美国的这种调试的方法，是适合国情的。相反，我认为中国现在的国有化程度太高，在这种程度下，政府应该采取自由放任的态度，让市场发挥作用，应该让公共上市股和私营企业发挥更大的作用。
主持人海神：教授，在您看来，通用这次熄火将在世界范围什么样的连锁反应？对中国的汽车产业将有什么样的影响和启示？
刘斌教授：实际上，美国汽车业给中国带来了很多机会。一是美国通用汽车的品牌——别克已经在中国生根发芽，并且本土化的程度已经很高，正逐步发展成为中国的品牌汽车。
二是，在过去的十年里，在上海的实验台和长春一汽也进行了很大规模的合作。根据美国的法律，海外的品牌不受清产的保护，通用汽车现在的几个品牌，这个销量要好于在美国本土的销量，甚至欧洲。所以说，中国有个庞大的市场，有足够的消费者来使用通用汽车，通用在中国的市场完全没有问题。我们可以看的出来，通用清产倒闭之后别克的牌子在中国将不会受到影响。
三是，这对中国的企业来说，也将有一些促进。比如说悍马已经让中国的企业拿回来了。中国企业就不必开发重型机车技术，这是利好。我们要建立新能源汽车，市场告诉我们，中国汽车要走技术性道路，中国的汽车要走高品质、低价格的道路，这样才能受到消费者的青睐。
四是，中国的汽车一定要小型化和大市场路线。从通用汽车的案例我们可以得到一些教训，就是一定要去掉通用汽车高成本、高价格、低质量的弊端。我们希望通过我们的研究，让大家认识到，要想能够活下去，市场就是底线。这就是通用给我们的教训。
主持人海神：好的，今天的时间到了，非常感谢刘教授和大家谈了这么多有见地的观点，感谢刘斌教授，同时也感谢大家关注本栏目，再见！
刘斌教授：好的，感谢大家参与今天的节目，再见！
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